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【PC】MacのPC市場におけるシェアが6.1%に、調査開始以来最も低い水準に

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1: 海江田三郎 ★ ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:17:40.36 ID:CAP_USER

http://iphone-mania.jp/news-150855/

世界のパーソナルコンピュータ(PC)市場におけるMacの12月のシェアが、5年連続で下落していることが明らかになりました。
12月のシェアは6.1%
Web解析のNet Applicationsによると、2016年12月の、PC向けOS市場におけるAppleのデスクトップおよび
ノートブック向けOS(以前はOS X、現在はmacOS)のシェアは6.1%でした。ここ最近でシェアのピークだった9.6%からはもちろん、
前年同月の7%からも下がっています。
Net Applicationsは、同社のクライアントのWebサイトを閲覧したブラウザをカウントすることによる、ユーザーシェアをベースにOSシェアを推測しています。

昨年12月のMacのOSシェアの6.1%という数字は、Net Applicationsが2011年8月に調査を開始して以来の、もっとも低い数字であるとしています。

ユーザーシェアはインストールベースに近く、売り上げとはイコールではありません。しかしApple自身が公表している数字も、
Macのシェア縮小を裏付けるものとなっています。Appleによれば、2016年7月?9月期のMacの売り上げは490万台で、
前年同期比で14%の減少。4四半期連続でのダウンでした。

低迷するMacの売り上げ
調査会社IDCとGartnerによると、過去12カ月のMacの売り上げの下降率は、PC業界全体の縮小率よりも大きいものとなっています。
それ以前の約30四半期は、Macの売り上げの伸び率が常に業界全体の伸びを上回っていたことを考えると、大きな変化です。
InforWorldは、MicrosoftのWindows 8の伸び悩みなどに後押しされ、結果的にAppleがPC市場におけるユーザーシェアを伸ばしたのだろうと述べています。

Macのシェアが縮小する一方で、シェアを拡大しているのがWindowsとLinuxです。Linuxは昨年6月、それまで破れなかった
2%の壁をついに突破、11月には2.3%、12月はやや下がったものの2.2%のシェアを確保しています。
AppleはMacBookについては、昨年春、秋と新製品をリリースしているものの、Macについてはしばらくアップデートを行っていません。
ティム・クック最高経営責任者(CEO)は「素晴らしいデスクトップ」をリリースすると明言しており、新しいMacがシェア復活の足がかりとなる可能性もあります。

9: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:23:46.43 ID:mx7Byp0B
>>1
ハードウェア機能的にPCよりも劣化してきたからな

18: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:29:00.85 ID:vYQkMHn1
>>1
むしろ、高いと思ってしまった。

28: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:35:44.71 ID:iP5NohTv
>>1
MacProで失敗したからね。
2011 Mid な MBA だけど次どうしようかなぁ…。

495: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/09(月) 01:50:50.95 ID:WU8vg9IJ

82: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:01:59.65 ID:r9ny5Jfu

>>1
ポツダム宣言(特別国際法)

5.我々の条件は以下の通り。条件からの逸脱はないものとする。代替条件はない。遅延も一切認めない。

10.我々は(~)。
日本国政府は民主主義を推進しなければならない。言論、宗教及び思想の自由、基本的人権の尊重を確立しなければならない。

218: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:32:38.15 ID:EXxSvSBm

>>1

そら、あんな俺様ルール全開商売してたらシェアも減るわな
むしろ6.1%もあるのが驚き

特にひどいのがソフトな
「どうだ! 天才の俺様たちがお前らバカなユーザーの為に作ってやったぞ!
四の五の言ってねーで黙ってありがたく使っとけ! お前らバカなんだから!
これが一番なんだよ! だって俺たちお前ら愚民と違って天才なんだぞ!!」

ってのがそこかしこに滲み出てるからな (´・ω・`)

222: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:34:36.13 ID:G6se2rgm

>>218

いやそれ関係ない。シェア上がってた時期もそうだったから。

604: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/09(月) 09:57:04.02 ID:Axv7HXNJ
>>1
ざまぁ

3: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:20:01.25 ID:7WuI3x77
winアプリをずっと使ってるから、macへの乗り換えはないなぁ
win世代じゃないなら、すんなりmac行けるだろうけど

4: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:20:12.29 ID:+UsCac2y
ジョブズが死んでから確実にリンゴが腐って行くのが分かる

106: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:13:18.56 ID:q+h4v+Y+

>>4
今ジョブズが生きていたら何していただろうかね

もしかしたら食品だのアパレルだのしているかもしれん

122: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:22:59.37 ID:E7VVc0z9
>>4
神格化しすぎ
失敗も多い人だよ

288: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 23:00:48.19 ID:lDy+XGBY
>>122
失敗してもそこで終わらないってのが凄いんだろ

6: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:20:55.38 ID:UTnDIXuZ
スマホはいいけど、PCでアップルはないな。

217: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:31:42.52 ID:XOufJSM2
>>6
Appleが作ってるのはPCじゃないし
あくまでもMacを作ってるのであって、PCとは違う
Mac市場におけるAppleのシェアはほぼ100%だから

558: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/09(月) 07:53:29.18 ID:Zr7aMw7u
>>217
皮肉がよく効いてる

614: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/09(月) 10:22:38.54 ID:bWG5oFPg
>>217
Linux>>>>Winなわけだが?

7: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:22:19.14 ID:u+oJfv4d
仕事でLinux使わなきゃいけないから覚えた。

8: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:23:45.46 ID:2DRtyO+B
意外と東芝は良いんだよな。

10: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:25:39.22 ID:Njd91z0p
未だにmac使ってるのは情弱な

11: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:26:17.34 ID:JdytwIXS
アップルはPC市場から撤退しそうだな

12: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:26:46.05 ID:NLFS5RwW
いよいよネタ切れでも粘っていた信者も離れ始めたのかな??

13: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:26:50.68 ID:CdaYpszA
骨壺のせいだよ あんな拡張性の無い筐体じゃプロ用途に使えない

14: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:27:26.61 ID:scjeFirz
iPhoneもAndroidスマホに駆逐されていく

23: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:33:26.73 ID:CtHvf/Ol

>>14
俺「休みの日なにしてんの?」
女「だいたいねてるー」

イケメン「休みの日なにしてんの?」
女「やることないから寝てる笑笑ほんとは出掛けたいんだけどね~」

優しい女の子だとこんな感じで最初の答えがいっしょ
性格くそブスは人によって答を使い分ける
だから俺はこの質問を投げ掛け女を選別してる
性格ブスとは付き合う気ありません笑

31: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:37:03.39 ID:nvN6Kj7W
>>23
どこと誤爆したんだ?w

45: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:41:45.65 ID:Z5ERL41h
>>31
ああ誤爆かw
俺とイケメン、優しい女の子と性格ブス
どっちがiPhoneでAndroidなのか、悩んでたわw

15: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:27:31.15 ID:HN5qm+al
iPad Proなんて作っちゃったから、PCとタブレットで悩む層を食っちゃったでしょ。
Macは、Airとか言っても重いから信者モバイラーの逃げる先にはちょうどよかったし。

16: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:28:14.84 ID:Vogzxaae
クリエイターとか絵描き向け市場は安泰みたいなノリだったのに
Microsoftが本気で突破してきたからなああ
対してマックは変な液晶タッチバーつけただけ
あれはやばい
あかん

17: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:28:36.86 ID:pMvZpaDR
そのうち使ってると笑われるようになる

19: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:29:42.99 ID:d/bHYu53
linuxが増えたという認識は全く無い

20: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:31:39.52 ID:ImjLmGO9
日本人ほどおかしいOSのこだわり。
iPhone使うならMacを

21: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:32:16.21 ID:+Kvj/wHH
まあでも僕みたいな意識高いデザイナーには
Macしか選択肢がないんだよね
ウインドウズ系なんてデスクトップ画面からして
ダサすぎて生理的に無理だし

22: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:33:20.36 ID:nvN6Kj7W
スタバとカフェでノートパソコン開いてる割合だとMacダントツなのに何で?
むしろ、Macがシェア伸ばしてるのかと思ってた。

24: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:35:19.05 ID:ImjLmGO9

>>22
それ関東だけ

地方のスタバでドヤッてる人はいないから。

70: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:52:05.04 ID:GQkMaPIg
>>24
地方のスタバってイオンの中とかにあるもんな。

74: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:55:59.19 ID:ImjLmGO9
>>70
そうなんだが、ただ札幌駅周辺のスタバ行ってもドヤッてる人はいない

78: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:59:59.02 ID:Vogzxaae
>>70
郊外の単独店は駐車場つきで
週末には交通誘導の警備員もでるんやで!

80: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:00:54.58 ID:5UBuKglI

>>70
それが本来の姿

そしてアメリカの高級住宅地などでは
マクドナルドと同様に出店拒否される

48: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:42:28.25 ID:FpSPG6RS

mac bookはオプションで英語配列選べるのが貴重

……でもまあそれだけだな
昔は印刷関係がMacでシステム組んでた関係でそれ使うしかないって状況あったけど
今はそーゆーのないしな

>>22
ああいったところでわざわざ開いてなんかやるのは基本ファッションだからね
稀にガチなのもいるが

25: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:35:25.10 ID:UTnDIXuZ
Microsoftはスマホでは勝てないので、PCで本気出すしかないからな。

26: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:35:38.98 ID:oooUD2K3

WindowsとLinuxのデュアルブート環境で安定してるんで、
Macは見た目以外の魅力はないかな。

少々噂になっているグーグルの新OS、アンドロメダに関心もあるし、
スタバでコーヒー入りの砂糖を嗜むこともないからApple社のやり方でご自由にどうぞ。

27: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:35:40.86 ID:Rqqs9mVy
「自宅にソファーも無いようなやつにMacを使って欲しくない」だっけ?
これまでコンピューターに縁の無かったようなリア充にコンピューティングの
恩恵を届けるっていうのが、ジョブズの考えだったから。
マニアックなPCユーザーと相性が悪いのは仕方ない。
リア充がスマホやタブレットに流れている今、Macのシェアの減少は
止まらないだろうな。

76: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:59:32.37 ID:ImjLmGO9

>>27
MiniってリビングPC(HTPC)コンセプトだったんだが、日本人だけが変な使い方してるっていう話を聞くね

iMacに抵抗があるのが、Miniを買って、マジックマウス、ナナオかイーヤマのディスプレイ、東プレのキーボード、ロジクールのウェブカメラとスピーカーという組み合わせでぶち壊しとかあるからな

89: 2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:06:10.67 ID:35ItruRc
>>76
ごめん、それ、オレだわ。
マジックマウスでもないし、ナナオでもイイヤマでもないけど、
やってることは、そんな感じ。

102: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:12:18.97 ID:FpSPG6RS
>>76
iMacには別に抵抗はないけど
既にPC持ってる人間にとっちゃ一体型は邪魔でしかないからなあ
PCの切り替え機とかあれば本体だけって構成がいちばんラクです

84: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:04:36.18 ID:bGcZLuUC

>>27 リア充がスマホやタブレットに流れている今、・・・

DQNの所持率も高いぞ。検索と閲覧だけしか使えないけどね。

29: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:35:47.27 ID:7tiIfdIz

no title

surface、完全にMac超えたわ・・・

147: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:46:26.81 ID:snQewXdL
>>29
けどお高いんでしょ~?汗

338: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 23:31:55.63 ID:GSthSPce
>>29
買うよー

30: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:36:05.89 ID:Itl6b9s+
取引先の人が持っているPCにMacが増えていると感じたのは誤解だったのか

32: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:37:29.41 ID:UTnDIXuZ
surfaceはいいな。
デザインに往年のソニーのような遊び心がある。

52: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:44:54.47 ID:FpSPG6RS
>>32
Surface Proには興味あるんだけど
バッテリのことがちょっと気になる
バッテリってどうしても使ってるうちに弱まってくからなあ

33: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:37:57.28 ID:BS0x9JkH
新型のMacBook普通に欲しい

34: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:37:57.87 ID:B10Wxiud

約10年ぶりに国内メーカー製のWindows機を買ってしまった
スペックや価格は同じくらいだったが、
今度のMacBook Proにはちょっと手が出なかった

Windows10になったことだし、たまには触っておくのもいいかもしれない

35: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:38:03.75 ID:eHdjB/qA
appleIIをダメリカのサマースクールで触って
初PCがLC575だった俺は脱Macして何年経っただろうか

54: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:45:34.84 ID:Z5ERL41h
>>35
漢字talk7.1からOS9までだったな。
OSXで見限った。

36: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:38:57.82 ID:a6GrjuMM
Mac使ってるけど、Snow leopard以降は迷走するWindowsの後追いしている感じで使いづらくなる一方だ

37: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:39:08.76 ID:eMf1Y4Ul
タッチバーなんか誰得なんだよ

38: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:39:22.71 ID:NPJ2Trp+

iPhoneも近い将来こうなるだろう

まさに日本だけになる

39: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:39:44.42 ID:r9QZxDrx

愛本のゼロ円施策が終わったから

もうアップルは終わる
てか10年前までのあっぽうに戻るだけ
量販店でも大規模店舗の片隅にチョコンとあるだけだった。

40: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:40:21.19 ID:VOreePsm
マトモな新製品出してないからでしょ。

41: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:40:38.87 ID:6XqnE86c

まあでも僕みたいな意識高いデザイナーには
Macしか選択肢がないんだよね
ウインドウズ系なんてデスクトップ画面からして
ダサすぎて生理的に無理だし ←LCとかのころの俺かww

☆世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html

☆四川省で共産トップらが銃撃される 暗闘続く中国近況

☆北京国防省前で元軍人らが大規模デモ チャイナ始まった!

42: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:40:57.71 ID:xLUEr3Nc
そりゃここまでやる気見せずにいりゃ落ちるよな

43: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:41:09.39 ID:UTnDIXuZ
ノートPCは、薄さに拘らずにマウスの代わりに昔あったトラックボールを復活させろや。

44: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:41:37.09 ID:f6YsHo5I
新型MacBook Proは修理が多すぎて現在修理不可
故障して修理に出せません

46: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:42:20.54 ID:fRnOcg8s
マックって39800くらいで買えるノートないのかね

47: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:42:26.36 ID:1gIBOIYc
スタバではMacしか見ないのに

105: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:13:03.88 ID:jT0Uma3+
>>47
スタバドヤしてる人間は世界的にみてごくわずかってことだろ

49: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:43:14.20 ID:OwLmccPg
タッチバーはプログラマに刺さる

50: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:44:09.27 ID:Lonb33Uz
サムソンを訴えるようになってから終わったな、リンゴ

51: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:44:25.57 ID:jgZZqbUK
スタバなら占有率9割超

53: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:44:56.59 ID:Dn4RTzyx
おかしいなスタバで見回してみたらMac専有率80%はいってたんだが…

55: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:45:59.82 ID:NI+4HlX8
故障したら代替器がないからな

56: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:46:02.43 ID:CdaYpszA
スタバのドヤリングも都会だけだろ 地方都市の量販店じゃMacなんか展示すらない

57: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:46:02.98 ID:yZ+fHrV2
大学入学して初めて買うパソコンのMac率高いけどな

58: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:46:07.32 ID:JjAw3PXz
PC市場でのメーカーシェアならトップかもなー

62: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:47:54.80 ID:Rqqs9mVy
>>58
いや、DELLとかHPとかの方が上でしょ。

59: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:47:02.62 ID:+7SRJfXk
macbook pro何とかしろ。
USB3、SDカード、HDMIはつけてくれないと買い替えできない。

60: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:47:14.81 ID:K43PDLEO
パソコンもあたりまえになりすぎたら
マックでなければいけない理由は減っていく
スマホもいずれ同じ流れかな

61: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:47:17.29 ID:w7pIMotn

MacOSは後5年くらいで消滅するだろうね

iOSと統合でしょう

69: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:51:10.65 ID:3LC/ESg4
>>61
MacOSの中身はUNIXだぞ。
消滅する訳無いじゃん。

75: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:59:09.24 ID:w7pIMotn

>>69
アップルがiOSのハードしかサポートしなくなるってこと

OSの統合はユーザーにもディベロッパーにもメリットが大きい

101: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:11:59.17 ID:jT0Uma3+
>>69
UNIXだから滅びないは間違ってる
UNIXの商用OSがMacしかないから
UNIXが必要なら他にも商用OS出てるだろ

111: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:15:11.57 ID:R4NLyZbm
>>101
AIX「...」
UP-UX「...」

63: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:48:13.60 ID:POW3sqDz
そりゃminiとproをあんだけないがしろにしてりゃ新規は入りづらいし、
既存客も更新せずに他に移るヤツも出てくるわな

64: 2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:48:56.92 ID:35ItruRc

> 2011年8月に調査を開始

!?
アホか。
30年前は、もっと低かったわ。

……ということで、
おまえらもそろそろ Mac にしろよ。

72: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:53:40.31 ID:FpSPG6RS
>>64
Macは金あったら検証用に1台買ってもいいかなレベルだなー
買うとしたらノートじゃなくて据え置きの箱にするお

65: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:49:02.63 ID:3D990voP
新機種でないからPC買った

66: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:49:23.51 ID:wkaV6Fpk
スタバでドヤ顔じゃなかったの?w

77: 2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:59:44.95 ID:35ItruRc
>>66
スタバはもう古い。
これからは、ドトールでドヤ顔するのが流行るらしい。

67: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:50:26.49 ID:JjAw3PXz
レノボHPデルのシェアが随分上がってた

68: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:50:30.64 ID:G6se2rgm
5年前のMBP (Corei7 2.8GHz, 4GB)でも十分だからな。HDDをSSDに換えたけど。

71: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:53:36.27 ID:DjkgIkuk
昔はデータのやり取りで本人に関係なく縛られてたけど今はリンゴ印のブランド品だもんね

73: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 20:54:40.20 ID:36beHBX/
iOSアプリ開発のプラットフォームとしてMacは存続する。
今年はApple VR Studioで巻き返しを図るはず。

97: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:10:05.09 ID:jT0Uma3+
>>73
VRというかMRはMicrosoftが先を行ってるから無理

79: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:00:50.26 ID:SxLajxas

OSとしての魅力も製品としての品質も劣化してきたからな
本当のプロが離れて「意識高い系」ばっかり寄ってきてるイメージ

斬新な機能が目を引くけど、基本となる製品やOSがしっかりしてたからプロユーザーがMac使ってたのに、
Macbookのバッテリー問題を筆頭に最近は酷すぎる

103: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:12:29.75 ID:1keJXkiR
>>79
なるほど
にわかは増えたけど元々のユーザーが離れてるんだね

81: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:01:18.76 ID:4AUGfF/C
iPhoneとMacは情弱に売れる所まで売るビジネス。
MS vs Gooleはガチでぶつかってるけど、
windows iOS android iPhone はプロレス

83: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:04:19.12 ID:mya26V40
Macからwin機に戻ろうかと思ってるんだが
予算20万位だったら、Microsoft謹製がいいのかHP辺りがいいのか迷ってるわ

86: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:05:28.69 ID:UTnDIXuZ
>>83
モバイルしたいなら、パナソニックのレッツノートでいいじゃん。

176: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:02:18.82 ID:mya26V40
>>86
松下あったの忘れてたわ。
14型もあるんだね。候補入り。

94: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:08:18.02 ID:jT0Uma3+
>>83
俺なら日本製のthinkpadを選ぶね
MacBookみたいな中国製より品質は確かだから
なおソフト面での品質は確かじゃない

85: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:04:54.28 ID:sOouEcaE
意識高い系がザワザワ・・・・

87: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:05:53.61 ID:vq8TsPJ9
xeon積んだmac mini出たら買う

88: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:06:01.38 ID:GJnTHyXj
自動車もどこも似たり寄ったり、金持ちはスーパーカー
そのうち、金持ちの間でスーパーコンピューターブームが起きる

90: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:06:29.06 ID:I9X45lEa
macはモノはいいけど高いからな
よっぽど金あるか仕事の道具でもないと
割りに合わん。macOSをサードに解放してくれんかな。

104: 2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:12:31.05 ID:35ItruRc
>>90
昔、やったこと、あるんだぜ。
オーディオのパイオニアが、Mac の互換機を作ってた。
まだ、Mac OS 7.x の頃だったと思うけど。

108: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:14:13.94 ID:FpSPG6RS
>>104
懐かしいね
その互換機も結構お高かったような気がする

91: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:06:44.42 ID:jT0Uma3+
ざまぁ

92: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:07:29.94 ID:OrM3aCox
確かにmac派減ってるけど6.1しかないんだなあ

93: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:07:46.52 ID:qHe3aFtJ
先進国だけで見たら、MacもiPhoneもそこそこのシェアがあるんだけどね。

95: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:09:14.21 ID:DFFL6tpN
意識高い系のオサレアイテム

96: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:09:19.96 ID:GRxbVjoQ
ここiMacで見てるけど、ノートは
ASUSを買ったわ。
Macのノート値段高すぎだろ。

98: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:11:03.05 ID:XNvSG2lx

MBAはキーボードがカチャカチャうるさいし、
マクロもまともに使えないし、
キー配列もクソなので、
結局Windowsに戻ってしまった

Xcode以外でMac使うことはもう二度と無いわ

99: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:11:36.13 ID:1keJXkiR
信者が減ったみたいね

100: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:11:49.40 ID:ImjLmGO9
ここのところ日本人のデジタルガジェットの使い方が変化していて、『iPhoneだけあればそれでいい』が基本になってる感がある。

112: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:15:30.88 ID:jT0Uma3+
>>100
そこに俺はWindows10モバイルのスマートウォッチで特効するわけですよ

115: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:18:00.59 ID:FpSPG6RS
>>100
電話メールに業務に関係する資料の閲覧とかならスマホで十分だからね
でもって写真や映像を見たり録画したりするのもおkと
よほど特殊なことする人じゃなければそれ以上必要ないでしょう

107: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:13:57.80 ID:jnA7Cz9g
WindowsがHostのVirtualBoxでUbuntuなのですが、
この場合どのようにカウントされるのかな。

110: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:14:36.38 ID:LGHQbckW
>>107
誤差

109: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:14:17.47 ID:bGcZLuUC
i-mac持っているけど、長らく電源さえ入れていない。
もう、時代についていく気さえない。
ドスパラの安いミニタワーで十分だわ。

113: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:15:52.54 ID:VN4Ea8eq
プロユースだと未だmac多いというか増えてる印象だけどな
開発やクリエイティブね
Win選択する理由って何があるんだ?
ネットやコンピュータの世界に親和性全く無いじゃん

116: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:18:11.06 ID:jT0Uma3+
>>113
クリエイティブなら今やWindows
趣味系ではどんなことでもできるWindowsが人気だし
グラフィック系ではオートデスクと手を組んでるWindows一強

163: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:54:41.94 ID:JhVgDRwj
>>116
グラフィック系がオートデスクってどのアプリ使ってんだ?

165: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:57:58.93 ID:jT0Uma3+
>>163
オートデスクレビットソリッドワークス

166: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:58:29.26 ID:jT0Uma3+
>>163
ミスったオートデスクじゃなくてオートCAD

188: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:10:10.25 ID:JhVgDRwj
>>166
CADか。普通グラフィック系には含めないと思うが。

191: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:11:45.89 ID:jT0Uma3+
>>188
グラフィック性能に準ずるんだからグラフィックアプリだろバカじゃねーのこいつ

215: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:29:08.42 ID:JhVgDRwj
>>191
グラフィック系って、グラフィック性能のことだったんだw
勉強不足ですいません。

238: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:42:31.79 ID:jT0Uma3+
>>215
逆にグラフィック性能に準じないグラフィックアプリってあるの?

276: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:57:24.08 ID:JhVgDRwj
>>238
グラフィック系という言葉の解釈の違いだから気にしなでくれ。
業界でグラフィック系というとグラフィックデザイナーが扱う範疇のことなんで、
そっちと勘違いした。

186: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:07:14.56 ID:jT0Uma3+
>>163
何度もすまんソリッドワークスはオートデスクじゃなかったわ
代わりにマヤや3DsMAXをあげとくわ

123: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:23:09.89 ID:FpSPG6RS
>>113
オレの知ってるところだとWeb系が検証用に持ってるって程度だな
紙の世界(印刷)だと以前はMac一択だったがそれももう遠い昔の話になった

114: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:16:28.65 ID:s4cfrz98
アイフォン7のイヤホンジャックはやっちまったよな。
それまでいい感じで聞こうとしてきた、高いイヤホンやアンプまで買った奴らをばっさり切り捨てて、音楽聴きたきゃこれつかえってしょうもない自社商品提供してきた。

117: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:19:02.25 ID:gtz0JH/V
なんでやMAC最高じゃん
妥協して窓とかありえん

118: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:19:48.16 ID:I9X45lEa
へぇ~パイオニアがねぇ。
レーザーディスクで先端行ってて
アップルの経営は傾いてた時代かな。
iPhone効果でmac伸びてる印象あったけどな。
テレビ見てると映るPCはほとんどmacだし。

124: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:23:26.81 ID:jT0Uma3+
>>118
スポンサーとかの関係でメーカー出すのは難しいみたい
Macは大丈夫らしいけど
花咲舞が黙ってないってドラマはおもいっきりLenovoがスポンサーだったらLenovoPCめっちゃ出てきてLenovo信者の俺はめっちゃ嬉しかったで
あの杏がLenovoPC使っとるって

119: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:20:39.42 ID:jT0Uma3+
PCに求めることってクリエイティブなことだろ
じゃあクリエイティブなことできないMacはいらないことになるからね

120: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:21:21.89 ID:fXi3lJdN
俺のようなガンガン仕事をしているクリエイターは何でもいい
取りあえず、惰性でMacを使ってるだけ

125: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:24:16.49 ID:jT0Uma3+
>>120
個人ならMacが良いと思うけど集団のクリエイティブチームだったらWindows導入することが多いみたい

121: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:21:25.13 ID:KavIYFq7
元々のシェアが5%切ってたんだからまだマシな方だよこれでも

144: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:45:28.67 ID:NCw4dUIk
>>121
増えてるならいいけど全体の売上減ってるのにそこでシェアも減って将来増える感じがないから駄目では

126: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:25:33.24 ID:UVSCUNBW
トラックパッド周りが神すぎるのでここ数年はずっとMac
ツーカMSはコンパネ周りがカオスすぎるのなんとかしろよ

127: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:25:46.69 ID:jT0Uma3+
建築の設計の大手、日建設計とかはWindowsだな
やっぱ元々のスペックが大分違うからな

202: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:20:02.72 ID:4AUGfF/C
>>127
業務用途でwindows以外なんてあり得るん?

206: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:22:27.76 ID:C/awUNxa
>>202
広告やデザイン業界では、根拠無いmac信仰がいまでもあるよ

211: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:26:25.13 ID:pipSa7ab
>>202
業務用はWindows7しか売れてないですよ。

138: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:42:57.42 ID:NCw4dUIk
ゲームするからMacはない

162: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:53:35.59 ID:jT0Uma3+
>>138
和ゲーするんならWindowsもない

141: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:43:22.52 ID:Aw+3giro
Macシェア減少→わかる
Winシェア増加→えぇ…

150: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:47:31.97 ID:NCw4dUIk
>>141
シェアだからねWindowsのPCが増えてるわけではない

142: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:44:32.04 ID:1keJXkiR
スタバでドヤ顔みたいな変なユーザーが寄ってきたせいでオワコン化

143: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:44:37.48 ID:JH75atme
ダサい窓機を平気で使える君たちがうらやましいよ

164: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:55:19.76 ID:jT0Uma3+
>>143
残念ながらMacの方がダサい時代に来ております
Macユーザーはろくに調べずに発言するからたち悪い

157: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:52:22.55 ID:OPlmRIwJ

LinuxはUbuntu頃からどんなPCやデバイスでも
簡単にインストールできるようになった(ただしプリンタは微妙)

MS-Officeと専門ツール系アプリのユーザー以外は
WebブラウザとOpenOffice程度が動けば大概困らない

167: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:58:35.86 ID:FpSPG6RS
>>157
贅沢いえば新しいATOKあればなーというのはある
mozcで日本語入力環境が改善されて
ようやく普通の人にもなんとか勧められそうなとこまで来てはいるけどね

159: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:52:50.59 ID:snQewXdL
会社の社長が一人だけMac使っているけど、年がら年中「添付ファイルのWord・Excelが正しく表示されない!!」って嘆いていてうるさい
お前一人のワガママに全員が付き合ってられねーつうの

241: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:44:25.73 ID:1xDcbZjS
>>159
社長に書類を見せるだけなら、pdfに変換して送ってやれば良い。
というか、Windows同士でもバージョンが違えばレイアウト崩れまくり

161: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:53:26.31 ID:qeLUwBcF
1/2のApple初売りで買いそびれたから、なんかもう買う気がしない。

168: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:58:58.60 ID:fuvSpQty
Macデザインで保っているようなもんだからな
そろそろ刷新しないと飽きられる
ジョブズがいればV字回復余裕でしたなんだろうが、はたして…

169: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 21:59:05.23 ID:Dc4CQC9U
もうMacintosh売る気ないだろ
iPadiPhone、百歩譲ってiPodまでだな

172: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:00:01.99 ID:NJFpknN/
・壊れると直しにくい                      →普通に使ってて壊れた事無いな。15年間。
・パーツが電池に至るまで特殊で入手しにくくしかも高い      →普通に手に入るけど。そんなに高いとも思わない。
・電源スイッチとかの肝心なパーツがもろく特殊          →電源スイッチめったに使わない。てか、どんだけ雑に扱ってんだ。
・内部配線がタイトでけち臭く改造しづらい            →そもそも改造するな。
・ツールにマック用が少ない                   →いいモノが1つあればそれで良い。
・純正キーボードが粗悪(押したら戻らないなど) その上高い   →どんだけ雑に扱ってんだ。全体重かけて打ち込んでんのか。
・safariのページ保存時のファイル形式が珍妙で融通性がない    →どんだけ特殊な保存してんだ。

173: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:01:17.99 ID:jT0Uma3+
>>172
うまい具合に調教されてるな
コンテストとかあったら一位とれるんじゃない?

184: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:06:13.79 ID:1keJXkiR
>>172
Mac一筋30年って感じ

567: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/09(月) 08:35:46.76 ID:G2kcFtdy
>>172
クレーム回答集?

174: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:02:04.68 ID:HNTCVkBK
オープンソースに関わる仕事についたらWindowsなんかクソで使えたもんじゃ無いしね。
やっぱりLinuxかMacOSでないと。
動画やツイッターを見る程度の、大半の低次元な連中にはWindowsで十分なんだろう。

178: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:03:03.81 ID:jT0Uma3+
>>174
クリエイターはWindowsじゃないと無理

175: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:02:13.35 ID:2SvG9CYj
Macが消えると、ずっとそれを真似してきたWindowsも消える。

179: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:03:49.05 ID:jT0Uma3+
>>175
それはない10がずっと続くからもう真似する必要はない

180: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:04:37.81 ID:K43PDLEO
Linux 使う層はパソコンが必須な人だけど
Windows と Mac はそうでもない人も使ってたから
相対的に Linux のシェアが増えたとかそういう話なのかな

181: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:04:40.95 ID:hwJ79qFS
ステックPCが増えただけちゃうの

194: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:12:47.03 ID:7dReIYaf
>>181
大して売れてないよ。あれは
中国のタブで稼いでるんじゃないかな

182: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:05:05.62 ID:FpSPG6RS
構造が特殊といえば
オレが大昔に使ってたPowerBookの2400は
PCカード外す際にモーター駆動でシュコッと出てくるw

189: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:10:18.57 ID:p9zez5YS
iMac、MBAユーザーがiPhone/iPadに移行してしまったからだろう
一般ユーザーはiOSデバイスで十分。
Macは業務用として細々と生き残っていくだけだろうな

200: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:15:59.72 ID:FpSPG6RS

>>189
つか日本人iPhone買いすぎ
企業でも携帯用端末として持たせるところがあるね

まあiPadに関してはユーザー管理とか考えれば
今後はSurfaceに切り替わっていくだろうけども

195: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:12:57.28 ID:ex6uyHj+
まだMO繋がってそうなイメージだ

196: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:13:19.27 ID:ctq6M5N6
ウェブサイトを閲覧したり、簡単な書き込みするだけならPCなんて必要ないもんな。

197: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:13:32.10 ID:mDAZZXDx
IBMがMacを社員用パソコンとして採用するとは夢にも思わなかったわ。
しかも多くの社員がMacを選択し、社内ITサポートの業務量も激減したらしいな。

198: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:15:17.11 ID:jT0Uma3+
お前らクリエイティブとかテキトーなこと言ってるけど生産性のないもの作りは全部アートだからな
MacはアートWindowsはクリエイトOK?

201: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:16:37.66 ID:7ZwK0Zg4
MacやるぐらいならLinux勉強するわ

204: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:22:01.95 ID:VFrO55RW
まあさ、Macの方がスペック的には安定・・・どうなの?

232: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:39:20.48 ID:pipSa7ab

>>204
安定はしてるが、メモリーの少ない場合は安定しないのでは
最低8GBは必要かと

>>216
安定はしてますね。
FreemanとかMemory Scopeでメモリーの状態の把握と
不要な部分は解放させるとよい。

もしAdobeのCCを使っているならCreative Cloudが居座るだけでメモリを食いますから
MacBook Air(i7 8GB SSD 480GB)SSDの高速タイプに取り替えているので遅くなってないか
iMac27(i7 32GB Fusion Drive)だから気づかないのかもしれないけど

205: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:22:07.04 ID:NhT2VVGQ
マッカーは恥ずかしい

208: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:24:57.20 ID:JUBFPr1d
意識高い系のマック使用率は以上に高い。

209: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:25:22.39 ID:fuvSpQty
日本車じゃなくてわざわざベンツとかBM買うような業態にニーズあるだろう
実際に使用するかどうかは置いておいて

212: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:27:52.56 ID:pipSa7ab

Windows使わない層がWindowsに金を使いたくないので
Windows10上げてるだけで
まともに使っている奴は既存のOSのバージョンで固定してるでしょ。

2020年とか2023年以降Windowsはないんじゃないかな。

213: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:28:06.45 ID:2SvG9CYj

パソコンは、とっくにコモディティだから、いちいちブランドなんて気にしてない。
手近に売ってる安いものを買うだけ。

いまだに、Macだ、Windowsだと言ってる奴って、どんだけ化石。

220: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:33:35.79 ID:G6se2rgm
今の時代シェアなんてどうでもよくて、利益さえ取れてればいいんだよ。

221: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:34:17.34 ID:V/CwyqJD
ぶっちゃけるマックなんか自由度少なくてつかいにくいよな!かゆいところに手が届かないっていうか

224: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:35:17.20 ID:ctq6M5N6
マックはおされ。

230: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:38:56.24 ID:kt4ypYnL

職場には色んなOS使っている人がいるからな
これじゃないと使えないとか言ってたら仕事にはならない

テキストファイル最強

231: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:39:09.77 ID:P5oHe8QN
まだマックPCなんて使ってるのw ださぁ

235: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/08(日) 22:40:55.50 ID:G6se2rgm
>>231
確かにマックPCとやらはださいよな。

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