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【高音質】USB端子に挿すだけで◯◯◯に?パイオニア「DRESSING」の仕組みを聞いた

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1: 海江田三郎 ★ ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:06:04.92 ID:CAP_USER
なぜパイオニアがUSB型の音質向上製品を開発?

――Bonnes NotesシリーズのDRESSINGという製品、プレスリリースを見ると3機種が発表されていますが、まずはこれが開発された背景を教えてください。
野尻(以下敬称略):音楽メディアもCDからダウンロードして再生するという時代に変化してきています。SACDプレーヤーを持っているような方でも、
再生にはPCを使うというケースが増えてきていると思います。オーディオ機器ではなく、IT機器で音楽を楽しむという現象は一過性のものではなく、
今後これが定着し、ますます一般化していくと考えています。オーディオメーカーがもっと強く、ITのノウハウを十分備えていれば、
それに対応した機材が多く存在していたかもしれませんが、残念ながらそうはなっていません。一方でIT機器メーカーは音質への対応
は不十分であり、結果として、いい音で音楽を楽しむというのが難しくなってきているというのが現状です。そうした状況に何か手を打てないだろうか、と考えていたのです。

――実際いつごろから製品化を考えていたのですか?
野尻:「こうした状況は問題あるよね」と話をしていたのは5年以上前ですね。実際、社内では、みんな個人のPC環境にさまざまな工夫を凝らして音へ
の対策をしていました。もちろん、趣味の範疇での話ではありますが。PCの中にはオーディオを意識した製品というのもいくつかはありましたが、
専用のオーディオアンプの世界から見ると、まだまだだと思ってはいました。もう一段上げられるはずだ、と。私自身はもともとA-717(1987年発売されたプリメインアンプ)などのアンプの開発などに携わってきたので、そこで培ってきたノウハウが活用できると思っていたのです。ただ、パソコンそのものを改良するというのでは、商品化しにくいため、手軽に実現するための手段としてUSB端子を活用できるだろう、と。

星野:USBを利用すれば、パソコンへ対応できるだけでなく、USB端子を持ったテレビなども増えてきているからそうしたものにも使えるし、
スマートフォンへ対応させることも可能なため、活用範囲も広くなるのも製品化へ向けてのポイントではありました。
1、2年前から商品化への道筋は見えていたのですが、社内でなかなか企画が通らなかったんですよ。

――社内で企画が通らないとは、どういう意味ですか?
野尻:「これで音が変わるわけがないだろう」と(笑)。やはりデジタル専門でやってきた人たちだと、音を聴かずにダメ出ししてくるわけです。
その人たちを納得させるのに時間がかかってしまいました。でも、最終的にはみんな納得いくところまで持っていくことができ、
製品化を実現することができたのです。やや極端なまでに音を変える設定のものを用意して、分かってもらったわけなんですよ。
そうした経緯もあって、製品としては4つのラインナップを用意しました。

――プレスリリースでは3製品となっていましたが…?
野尻:そうですね。パイオニアから発売されるのは3製品です。具体的にはオーディオファンをターゲットとしたAPS-DR001(6,000円)と
いうUSB端子に挿すだけで使えるタイプ、ハイエンドファンを対象としたAPS-DR002(2万円)、さらに上の超ハイエンドファンを対象にした
APS-DR003(10万円)のそれぞれ。このうちAPS-DR002とAPS-D003はUSB端子の出力口を設けており、ケーブルが挿せるタイプになっています。

試聴してみた
(中略)

が、こちらも正直なところ、違いが分からなかったのは残念だった。ただ、多くの人たちが絶賛しているのだから、
環境によってはもっと大きな変化をもたらすケースがあるはずだと思うが、効果があるかどうかは、
PC環境やオーディオ環境、また聴く音楽や聴く人のリスニング能力によって違いはありそうだ。

(続きはサイトで)

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1040282.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1040/282/04_s.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1040/282/04a_s.jpg
音楽之友社によるムックの「オーディオ音質改善の極意」(価格2,700円)の付録にも簡易版が採用された

40: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:45:35.98 ID:DziOhWoL
>>1
> 「これで音が変わるわけがないだろう」と(笑)。
> やはりデジタル専門でやってきた人たちだと、音を聴かずにダメ出ししてくるわけです。

いやいやこの際オカルトは置いとくとして
お前の時代錯誤ぶりも相当なもんだぞ

> 音楽メディアもCDからダウンロードして再生するという時代に変化してきています。

認識が20年は遅れてるだろ
ハイレゾに限ってもダウンロード販売が増えてきてるのに

44: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:55:23.70 ID:iR+SHVKu
原子力で発電された電気の音が一番いい
太陽光は微妙

>>1を使えば改善できるのか

81: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 11:51:19.98 ID:kGwZH9R/
>>1
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
——————————————————————
北海道電力 低域品質    音場狭い   B-
東北電力  密度とSN     低域薄い   A+
東京電力  バランス   モッサリ遅い  C
中部電力  低域量感    低域強すぎ  A+
北陸電力 ウェットな艶   低域薄い   A-
関西電力  高域ヌケ    特徴薄い   B
中国電力  透明感     低域薄い   B+
四国電力 色彩感と温度   低域薄い   A
九州電力  バランス    距離感    C
沖縄電力  中高域艶   モッサリ遅い  A

で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅~発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

2: 2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:09:39.57 ID:TVnS/VHZ
マイ電柱最強!

10: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:15:12.82 ID:bNOmsK+1
>>2 避雷針や変圧器も

15: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:21:51.13 ID:n4l79Ohw
>>2
あれさ結局トランスの問題なんだから巨大なUPSつないでおけばいいような気がする。

16: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:23:13.53 ID:GSlkvjXT
>>15
重要なのは電柱にある変圧器を他の機器と共有すると音質が悪くなることなんだよ。
一番良いのは家にソーラーパネルを取り付けて電力会社の線と繋がずにバッテリーにためてオーディオ機器だけに使う方法。

51: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 11:05:48.99 ID:iB6QP/q+
>>16
バッテリーに貯めればいいのなら普通のコンセントでいいと思う

184: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/26(木) 03:00:51.02 ID:wxdVoeu5
>>16 同意。バッテリーから、アンプの電源となるコンデンサに直接接続が条件。

42: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:49:35.68 ID:ti1Iozal
>>2
マイ電柱はもう古い
これからはマイ発電所だ

125: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 13:00:02.13 ID:PoSfQRkv
>>2
アナログの基本は、より根本で電源分離だからね。
LSIもPCBも基本に沿って設計してる。

マイ電柱も、途中も含めて分離するなら効果ある
最強なのは、バッテリーによるdc駆動で完全分離。

4: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:10:14.07 ID:ie2bfdNS
発電所から電柱のあれが投下されるのか?

5: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:10:56.61 ID:Q7BL3XRQ
音質にこだわるマイ電柱のジジイの
耳が遠そうなんだが

7: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:12:13.32 ID:B93UPFeo
鼓膜を進化させろ!

             Kenwood

8: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:12:35.42 ID:GSlkvjXT
そもそもマトモなアンプとスピーカー持ってる人なんて1000人に1人もいないし

9: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:14:39.66 ID:Ea8YNiZb
>>8
まともの基準は何なんだ?

12: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:16:47.22 ID:D9otJBZi
>>9
こぴぺによく使われる、これが分かるんじゃない?マトモってやつはw

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
——————————————————————
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A

で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

46: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:57:22.57 ID:655j0rUw
>>12
これを見に来た
再生機器がめちゃくちゃ高いからコンサートホールに行って直に聞く安定
そびえたつパイプオルガンとか神性通り越してまがまがしさすらある迫力だった

202: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/26(木) 15:37:06.96 ID:x5R5reRq
>>46
ちゃんとアンプ等してない音によく金払う気になるな

48: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 11:00:30.46 ID:4g2adTXR
>>12
これならCDジャケットの印象の方がよほど効果かりそうだ

159: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 16:22:38.83 ID:aBd6HKBV
>>12
これを見に来た
もっさり遅い

14: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:20:21.39 ID:GSlkvjXT
>>9
今だとアンプ+スピーカーで実売10万円以上の機器使ってる人はほとんどいないよ。
値段だけでは語れないがアンプ+スピーカーで実売10万は本当に最低線だと思う。

76: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 11:46:20.72 ID:XrN/+h+G
>>14
思いのほかハードル低かった

140: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 14:03:14.68 ID:wja1l90F
>>14
オンキョーの総額4万の5.1chサラウンドアンプで
満足しています^^

153: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 15:58:21.03 ID:GSlkvjXT
>>140
さすがにそれは良い音というものを知らないからだと思うぞ
まあ普通の人は知らない方が良いかも知れないが

154: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 15:59:43.44 ID:GSlkvjXT
>>140
あと「良い音」というのは聴けば誰でもわかる。
聴いたことがないから存在を知らないだけ。

158: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 16:17:19.84 ID:5g/Vb8Zg
>>154
ひどい音ならNHKホール

19: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:28:39.69 ID:Iptsjw5f
俺もコンデンサと発光ダイオードで自作したわ

グランドにつなぐだけでいいからな

23: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:31:49.26 ID:okaonMjZ
なんでAC・・・
バッテリー駆動でいいよ

USBのはエラーレートの差とか、グランド経由か輻射的なノイズ
の提示がなければまぁオカルトだね

25: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:32:41.23 ID:0yrvjIUM
USB端子に何か刺せばわずかながら機器内の電気抵抗が変化するのかもしれんが
フィルタに関しても制御してるみたいな話をしてるのは嘘だろ。ドライバもソフトウェアもないのに

26: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:33:39.47 ID:Iptsjw5f
仮想アースな
アースの変動を吸収する回路

27: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:33:51.57 ID:iYpxIfuU
オカルティック

28: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:33:57.32 ID:NbuOaegI
中身接着剤で隠してこんなんって笑うわ。
http://audiobeginners.blog77.fc2.com/blog-date-201701.html

84: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 11:52:42.37 ID:qU13kEo7
>>28 こんな商品企画してドヤ顔で雑誌社の取材に応じて顔出せるってどんだけハート強いんだよ。

「僕は詐欺師です。オカルト商品企画して馬鹿から金巻き上げてねん。すごいやろ」

って顔出ししてドヤ顔している。
頭おかしいどころか、近所の主婦に指刺されてヒソヒソされるレベルの糞詐欺。
良心の呵責もねーのかよ。
パイオニア色々と詰み過ぎ。

おーい、消費者庁、仕事しろよ。
水素水どころの話じゃねーぞ。

94: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 12:05:14.38 ID:DziOhWoL
>>84
大手のやる事じゃないよね
もう大手じゃないのかなパイオニアは

アナログオンリーな人が社内でも肩身狭くて
オカルト商品で儲けて見返そう
そんな企画なのかな

29: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:35:23.63 ID:DMDAuFB3
脳の情報処理能力で視覚は3Mbps(300メガビット毎秒)に対して聴覚は30kbps(30キロビット毎秒)でしかない
視覚ですら錯覚とかトリックアートとか簡単にごまかされるのに
100分の1の処理能力しかない聴覚なんかそれこそあてにならん

38: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:44:16.92 ID:/2t9rBvT
>>29
じゃあ30kbpsもMP3でも聞けば

31: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:37:12.77 ID:Iptsjw5f
デジタル音楽って時間軸でアナログなんだよな
いくらでもノイズによる変調で音が汚くなる

よってノイズ対策は不可避

41: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:49:34.09 ID:DziOhWoL
>>31
時間軸でってw
何軸だとデジタルのままなんだ?

43: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:50:04.16 ID:Iptsjw5f
>>41
ジッターも知らないお馬鹿

65: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 11:31:00.23 ID:DziOhWoL
>>43
と言うか物理層は全部アナログだよ

> デジタル音楽って時間軸でアナログなんだよな

はバカの見本みたいな文章だよ

70: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 11:34:24.71 ID:Iptsjw5f
>>65
符号化以降はどこをどう運ぼうと
デジタルですw

問題はクロックの正確さよ

83: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 11:52:07.20 ID:DziOhWoL
>>70
この世にデジタルデータやデジタルシグナルなんてものはない
全部みなしデジタルで実際はアナログ
ジッタリングが問題になるのは
量子化におけるアナログ信号のみなしデジタル上の問題

32: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:38:16.50 ID:D4v4LQJK
聞き分けられる聴覚がないとなあ。

35: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:39:50.23 ID:Mt93FmCF
USBに刺すならそれこそUSBDACで良いんでないの?

39: 名刺は切らしておりまして ちんさん まとめ 2017/01/25(水) 10:45:26.12 ID:okaonMjZ
原価100円程度の有効度
耳穴掃除(綿棒)>歯磨き(歯磨き粉)>
接続端子磨き(眼鏡ふき)>>カプコン変更(100円以下はパンピー機ではざら)
ケーブル類は高いからやめとけ、沼だ、好きならハマれww

ノイズ対策とか1000年早いわw
こんなん買う前に脳みそ交換してもらえ、

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